洛杉矶——雪儿在她位于马里布的豪宅里蜷缩在一张巨大的沙发上，柔和的海风从敞开的门溜进来，搅动着我们之间燃烧的香味蜡烛的火焰。外面的天气一点也不可怕。然而，这位77岁的娱乐圈传奇人物在这里谈论圣诞节——特别是“圣诞节”，这是她职业生涯中的第一张节日专辑，可以追溯到半个多世纪的20世纪60年代中期，当时她与桑尼·波诺(Sonny Bono)组成夫妻二人组。

雪儿说:“我从来没有想过要做一张圣诞专辑，你可以看出来，因为我这个年纪了，我从来没有做过一张。”“但我想现在正是时候。”

史蒂夫·汪达、辛迪·劳珀和迈克尔·布布莱将客串演出，《圣诞》将演唱节日经典歌曲，如《圣诞宝贝》、《鲁道夫快跑》和《圣诞(宝贝，请回家)》，雪儿与伟大的达琳·洛芙合唱了最后一首。(17岁时，雪儿为勒夫的原版唱片唱了伴唱。)它也有一些原创歌曲，包括一首名为《Drop Top Sleigh Ride》的歌曲，其中有说唱歌手Tyga的一段歌词，这首歌是雪儿的男朋友、37岁的唱片经理亚历山大·爱德华兹(Alexander Edwards)共同制作的，两人是在一场时装秀上认识的。

她有别人最喜欢的圣诞专辑吗?“纳特·金·科尔，”雪儿说，她有两个孩子:查兹·波诺(Chaz Bono)是作家和跨性别活动家，他的父亲是已故的波诺;伊利亚·布鲁·奥尔曼(Elijah Blue Allman)是音乐家，他的父亲是已故的格雷格·奥尔曼。(小奥尔曼一直在与毒瘾作斗争，上个月，他分居的妻子指责雪儿绑架他，作为计划干预的一部分，这让他上了头条。)“我想埃塔还出了一张圣诞专辑，”她补充道。“我是埃塔·詹姆斯的忠实粉丝。”

这位歌手身穿黑色运动裤和灰色薄连帽衫——她1998年的复出热门歌曲《Believe》刚刚迎来25周年纪念——递给我一杯苏打水，然后让助手给她端来一杯巧克力蛋白奶昔。她说:“我不是一个大胃王。”

问:你就是不喜欢吃?

A:没关系。但我说得很具体。这是可怕的。

问:你还记得小时候的节日特色菜吗?

圣诞晚餐总是火鸡和玉米面包填料，还有我妈妈做的芝士蛋糕。我们家很穷，但我妈妈在圣诞节和生日上的表现令人难以置信——她总是把一切都准备好。我最喜欢的事情是装饰圣诞树。我说，“一次只放三片金箔，乔治娜”——我妹妹。那部分是我做的。“你不会做对的!”

问:这些天你什么时候挂圣诞树?

A:圣诞节前十天。也许两个星期。我喜欢它闻起来新鲜。

问:圣诞节人们会给雪儿送什么礼物?

A:我的朋友知道我喜欢什么。奇怪的东西——奇怪的衣服和奇怪的东西。[指了指一个拿着水晶球的大象的小雕塑。那是一份圣诞礼物。我觉得里面应该有火柴。但是我不抽烟。

问:你母亲去年去世了，享年96岁。你想活到那个年龄吗?

答:不是。我想是80岁。我是说，我已经过了保质期了。我妈妈80岁的时候很好——我和我妈妈80岁的时候做了一个特别节目。但我不太喜欢80岁以上的人。我不想做不了我自己。

Q:你觉得你还会再巡演吗?

A:希望如此。我想。当我想要某样东西的时候，我很擅长奋斗。芭芭拉·史翠珊和我曾经做过一个电视节目，我们休息了一下。芭芭拉把手伸到我身上——伸到比利·克里斯托身上，我不记得了——她说:“你为什么还在做这件事?”我说:“因为总有一天我做不到。”

问:她还在做这件事。她的回答是什么?

A:嗯，她不会在舞台上跑来跑去换14套服装。我一直在不停地移动。这需要很大的努力。我得好好练练身体才行。

问:所以当你现在坐在这里，没有一个具体的计划

A:我们就讲到这里吧。我从来没有计划。

问:但如果明天有人说，“雪儿，我觉得你明年应该巡演……”

A:他们总是问我。但这是令人生畏的。我想要的是我在排练时的感觉，我站在舞台上，张开嘴，我能感觉到有东西从我的胸膛里涌出来，它很大。因为我很小，但当我开口唱歌时，出来的东西很大。没有任何其他东西能以任何方式与这种感觉相对应。

问:埃尔顿·约翰非常慎重地把他最近的几场演出作为他的告别巡演。

A:我已经喝过无数次了。每次我说这是告别之旅，都不是。我一直认为是这样。

问:所以现在你应该知道不该这么称呼它了。

A:哦，不——我肯定会这么说。

问:你最后一次去看的流行巨星是谁?

招待员(在拉斯维加斯)。难以置信。

问:你为什么去见亚瑟?

A:因为亚历山大说:“我想让你见见亚瑟。”

问:亚瑟知道你在房子里吗?

A:是的，他叫我。他喊了很多人。但我得到了热烈的掌声。我真的很高兴。

问:你喜欢霉霉和Lady gaga吗?

A:这些女孩我都很喜欢。我总是知道他们在做什么——不可能不知道。但我真的为新一代女性感到骄傲，因为她们有机会做自己想做的事。我觉得我可能是其中的一部分。我们有很多老女人都是那种走投无路的人，“别跟我乱搞，伙计们。”但是花了很长很长的时间才到达那里。

问:你有没有看到麦当娜在她的新节目中有一段你以前对她的采访，你说她很刻薄?

A:我说的比这更糟。

问:你对麦当娜有什么不满?

A:这不是牛肉。我其实很喜欢她。但是别这样。

问:得了吧?

A:得了吧。

问:你是说她很刻薄?

A:她可以。我们很久以前就和好了因为我骂了她更难听的话，她原谅了我。但我要告诉她:没有人能像她一样，对周围的一切了如指掌，比任何人都知道得早。我是说，她知道接下来会发生什么，而且她做得对。我一直觉得这是她最大的天赋——她能比我们任何人都更早地了解潮流。

问:你叫她什么更难听?

A:查一下。

问:假设明天是选举日。你是投票给乔·拜登、唐纳德·特朗普还是小罗伯特·f·肯尼迪?

A: F -，你在开玩笑吗?听着，我对乔的所作所为并不满意，但我从2008年就认识他了。他也不是老糊涂。他的背不好。我不知道为什么人们不这么说。但他很聪明，工作也很努力。我同意他做的很多事情。有些事我不知道，但他一直都在做决定。特朗普，我永远不会说那个。我宁愿跳楼。

问:你希望有比拜登更年轻的人竞选总统吗?

A:真希望有人比我年轻。但我仍然信任他。这吓不倒我。

问:那是因为你和他的年龄很接近，你知道你是

A:我有能力。我没有那种力量。但就像，他不能上台。我一生都在做这件事。他做了一辈子(政治)。此外，他有道德指南针。特朗普没有任何道德指南针。

问:你怎么看小肯尼迪?

A:我不喜欢他的观点。

问:你认识他吗?

答:不是。我认识卡罗琳(肯尼迪)，也认识尤妮斯(肯尼迪·施莱弗)。哦，还有杰奎琳·肯尼迪·奥纳西斯。杰姬曾经告诉我，当她的孩子们还小的时候，他们经常唱“我得到了你宝贝”。但我对这家人就知道这么多了。

问:你在洛杉矶生活了几十年。你所在社会经济阶层的许多洛杉矶人说，这个城市正在分崩离析——它不像过去那么伟大了。你对洛杉矶的现状是乐观还是悲观?

把新闻带到任何地方你走吧。

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A:我很现实。你不可能认为以前没有更好。

问:它在哪些方面更好?

A:犯罪太疯狂了。无家可归的人到处都是。我知道很多关于无家可归者的事情——你如何和他们搭讪，你如何不必害怕。我曾经拦住每一个无家可归的人，和他们交谈。但我现在很小心，因为很多无家可归的人都有精神问题，而我们没有设施来照顾他们。老实说，我不认为加州的政府很好。

问:你是说纽森州长吗?

A:他很帅，但我不确定他是否有能力。他可以演电影。我最近会见了(法国总统)马克龙。他很温文尔雅。但我不喜欢(纽森)现在的做法。他什么都不关心。你能在比佛利山庄乱砸乱抢真是疯了。你不应该在任何地方都这样做，但它的存在显示了它的疯狂。

问:你参与过城市政治吗?在这里为竞选的人举办募捐会?

A:我觉得没有一个人很棒。如果有人带着幻象来，我会招待他们。

问:但你还没有看到这个愿景。

答:不是。此外，我们的税收也很荒谬。

问:你和亚历山大在一起一年多了。你还会再结婚吗?

A:可能不会。

问:为什么?

A:因为我做过。我和亚历山大在一起很开心。[闪烁着一枚很大的钻石戒指。他去年圣诞节送给我的。

问:但这不是订婚戒指。

A:没那么多。他只是想把它给我。通常我把它戴在右手上，因为他说:“这是给合适女人戴右手的合适戒指。”

问:说到文雅。

A:他写歌，我几乎不和他说话了，因为我说:“拜托，伙计，你已经把这些台词写进歌里了。”但他就是不接受我的拒绝。所以我们在一起了。

问:因为他比你年轻很多，你有没有发现自己不得不解释一种文化参照?

A:每隔一段时间。有一次我有点生气，我说，“好吧，你可能不知道克拉克·盖博是谁，”他说，“我知道克拉克·盖博是谁，宝贝。”

问:作为父母，你处理事情的方式不是所有父母都能做到的。我想知道你的经历是否

困难吗?具有挑战性的?令人兴奋的吗?有趣吗?和两个丈夫在一起都不容易。桑尼是个好得多的丈夫。不，不是一个更好的丈夫，而是一个更好的父亲。但我一直都在工作，我敢肯定我的孩子们也很痛苦。当查兹经历转变的时候，我很难过。不应该因为，你知道，我一直都有同性恋朋友。我刚认识了几个漂亮的变性女孩，我们很有默契。现在我完全好了。但失去一个孩子再得到一个孩子是很难的，尤其是这么晚了。我想这对我来说是件困难的事。我不认为是过渡。它在等着看这个人会是谁，他们会不会和之前的那个人有很大的不同……

问:因为你爱的是前一个人。

是的。但是查兹不高兴。

问:你是那种回首往事，觉得自己可以做得更好的家长吗?

A:哦，是的。因为这是事实。但我尽了最大的努力，这是一个非常乐观的回答。

问:你接受过心理治疗吗?

A:这是什么鬼问题?我认为每个人都可以接受心理治疗。

问:每个人都可以使用它，但不是每个人都去。

A:我不得不去几次。我也有过人生低谷期，当你低谷的时候，你就会去寻找一些东西，你知道吗?30年前我有一个很棒的心理医生。我从《人迹罕至》的作者那里得到的。为什么我想不起他的名字?

问:说你正处于老年时期似乎不太礼貌。

A:这种事时有发生。我觉得乔没有。乔有口吃，但我不认为他有老年痴呆。

问:我得考虑一下。

A:斯科特·派克先生!我打电话给他说:“我需要心理医生。”他给我回了电话，说:“好吧，很幸运，我妻子想到了一个人。”我认识了她，并和她一起生活了一年。她太棒了。我不容易被塑造。但她是个天才。然后她不得不搬到亚特兰大。但那一年真的改变了我很多。

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