ntent="Neil Johnston">Neil Johnston ； ntent="Blathnaid Corless">Blathnaid Corless 和 ntent="Liv Jones">丽芙·琼斯

　　2024年5月23日下午3:17

　　3:17PM

　　西蒙?凯斯(Simon Case)表示，唐宁街有过一些“黑暗的日子”，他觉得政府“就是做不好”。

　　当被问及疫情期间“功能失调的根本原因”是什么时，他回答说:“在我们之间，我们无法在个性和人之间取得适当的平衡。我们花了太长时间才把这些事情做好。”凯斯接着问道，为什么他同意政府“在一些基本层面上失败了”，用凯斯的话来说，“导致了有史以来最糟糕的治理”。凯斯变得非常情绪化，他说:“我们讨论过的那些whatsapp里的语言，是当时一个原始的人说出来的，当时并不是经过全面考虑的观点

　　“但是，是的，有一些黑暗的日子，我们觉得我们就是做不好。”

　　2:54PM

　　西蒙·凯斯(Simon Case)在调查中表示，他和唐宁街10号的其他决策者在2020年成为“我们自己思维的囚犯”。

　　雨果·基思问他，“坦率地说”，在决定需要采取什么措施来应对2020年秋季激增的新冠肺炎病例时，“你是否就是找不到摆脱困境的方法”。

　　凯斯回应称:“围绕危害的意识，在更大程度上是内部决策讨论的一部分。有一种说法是用来煮青蛙的，我不知道你是否听说过?我就不费事了。

　　“但我们陷入了一种思考和挣扎的方式，这意味着我们无法真正看到并采取果断行动。我们是自己心态的囚犯，我们不顾一切地想避免另一次封锁，我们尝试了所有这些尝试，并提出了解决方案，我们只是自己思维的囚犯。”

　　2:42PM

　　有人问凯斯，政府是否没有明确表示考虑过封锁之外的替代方案。

　　“我认为这是一个非常公平的批评，”他说。

　　“在很多情况下，政府希望获得简单、清晰、明确的战略信息，这意味着对替代方案没有足够的参与。正如你所说，我认为这是一个可以解释的案例，可以更多地解释我们为探索替代方案所做的工作，以及为什么它们不起作用，这是一种透明度的失败。”

　　1:38PM

　　西蒙·凯斯私下告诉鲍里斯·约翰逊，在疫情期间不要再同意理希·苏纳克的决定。

　　据调查的律师称，内阁大臣给当时的总理发了一条WhatsApp，告诉他不要“总是同意自己的总理”。

　　调查的首席律师Hugo Keith KC问凯斯先生，双边会谈是否成为了首相被迫掉头的地方，或者正如他“描述的那样，这是你自己的话，不可能总是你同意理希”。

　　作为回应，凯斯表示，“他们性格截然不同”，做决定的方式也不同，这已经不是什么秘密了，但他们的关系很好。

　　凯斯接着表示，这段关系“如此重要”，以至于凯斯“被迫上你自己的总理的WhatsApp，告诉他，他和他的总理之间的关系正在以这样一种方式运作，你不得不建议他，不要总是同意他自己的总理”。

　　凯斯回答说:“这是合理的，因为财政大臣的工作是提出经济案例，提出经济论点。总理的工作是平衡其他方面的考虑。”

　　12:58PM

　　西蒙·凯斯被问及一条消息，他说，将克里斯·惠蒂爵士和帕特里克·瓦伦斯爵士排除在与总理就解除封锁路线图举行的会议之外是“天才”。

　　在解释为什么他认为当时的内阁大臣马克·塞德威尔爵士的这个决定是“天才”时，他说:“首相已经和克里斯和帕特里克讨论过很多很多次了，有时，回去尝试做出一些有效的决定，让总理坚持下去。”

　　“如果房间里有太多人提出相互矛盾的观点，就很难做出一个能坚持下去的决定。

　　“实际上，我相信，在那次事件中，首相已经同意了克里斯和帕特里克下一步的做法，然后直截了当地同意了财政大臣的意见。”

　　 12:10PM

　　凯斯在调查中表示，苏纳克和约翰逊“性格截然不同”。

　　内阁官房长官被问及双边会谈是否成为首相突然掉头的地方”，或者正如他“描述的那样，这是你自己的话，不可能总是你同意理信”。

　　凯斯回答说:“一个是首相，一个是财政大臣。最后，首相是老板，当然，根据我的经验，苏纳克一直非常清楚，这是他们关系的本质。

　　“这不是秘密，他们的性格非常不同，他们以不同的方式做决定，但他们是很好的会面，这是很好的关系。”

　　基思表示，这种关系“如此重要”，以至于他“被迫在WhatsApp上告诉你自己的总理，他和他的总理之间的关系正在以这样一种方式运作，你不得不建议他，不要总是同意他自己的总理。”

　　凯斯回答说:“这是合理的，因为财政大臣的工作是提出经济案例，提出经济论点。总理的工作是平衡其他方面的考虑。”

　　12:04PM

　　有人提议与时任财政大臣苏纳克(Rishi Sunak)讨论建立一个经济复苏委员会(Economic Recovery Council)，但遭到时任鲍里斯?约翰逊(Boris Johnson)首席顾问多米尼克?卡明斯(Dominic Cummings)的个人拒绝。

　　调查出示了一份2020年5月的文件，当时的内阁副大臣西蒙·凯斯(Simon Case)和海伦·麦克纳马拉(Helen MacNamara)向首相提出了一系列建议，而多米尼克·卡明斯(Dominic Cummings)则写下了他的评论。

　　“从本质上讲，问题是你和总理是否认为这种正式的结构是有用的，”文件写道。

　　“特别是，它可能有助于锁定像英格兰银行行长这样的外部声音。你想要进一步的建议并与总理讨论吗?”

　　“不!Dom，”一封手写的回信写道。

　　旧咖啡

　　凯斯表示，鲍里斯?约翰逊(Boris Johnson)“非常厌恶”与权力下放的政府打交道。

　　“他把这件事委托给了兰开斯特公国的大臣迈克尔·戈夫。”

　　“在第一部长级别，总理和第一部长只在新的重大危机时刻之前召集的cobr中聚集在一起，例如第二次封锁。

　　“所以我认为这是一个组合，我认为这是政治和个性的结合。”

　　11:32AM

　　消息显示，西蒙·凯斯说，尼古拉·斯特金在疫情早期向英国政府展示了“如何做到这一点”。

　　凯斯与时任内阁副部长麦克纳马拉之间的whatsapp显示出他们对决策方式的担忧。

　　2020年4月，麦克纳马拉女士说:“我对此感到非常震惊。傲慢和浪费。以及对内阁的蔑视。我已经开始以一种我并不喜欢的方式把一些关于女巫的警告记录在案:例如，内阁办公室必须适当地听取‘科学’报告。”

　　凯斯先生接着说，“真实的生活在这里被玩弄”，然后麦克纳马拉女士说，“有一个真诚的建议，我们秘密地对一些地方的学校做不同的事情，看看有什么影响。”这让我忍无可忍了。”

　　“秘密的那一点，”她补充道。“并不是说我们不应该做一些事情，并仔细监测影响。”

　　“但我们应该在人们的生活中进行实验。”

　　凯斯回答说:“尼古拉·斯特金向他们展示了如何做到这一点。老实说，我们需要开始对问题和选择保持透明。”

　　中午11点

　　2020年4月，西蒙·凯斯(Simon Case)在与海伦·麦克纳马拉(Helen MacNamara)的一次情绪激昂的咆哮中，将唐宁街10号描述为“混乱”。

　　“事实上，这是一片混乱，”他当时在WhatsApp上给副内阁秘书写道。他补充说:“项目太多，相互重叠，关系紧张，没有办法解决问题，因为米格战斗机是作为通信平台运行的，而不是做决策。”

　　“但总的来说，在我所处的领域，没有方向。第十大问题是，这些部门不会说到做到。”

　　在后来的一条消息中，他说“白厅的决定不等于实际情况”，并补充说:“中央没有足够多的人知道这一点——他们也没有远见和耐心来意识到我们必须如何工作。”

　　 11:01AM

　　西蒙·凯斯(Simon Case)表示，在鲍里斯·约翰逊(Boris Johnson)大流行时期的政府中，“好人被打得粉碎”。

　　他说，他在WhatsApp上发的一条说“危机+侏儒的有毒行为”的信息，是对内阁办公室和首相府个人能力的一种观察，这是一个“公平的结论”。

　　他还说:“优秀的人会在不可能的情况下努力工作，做出似乎永远没有正确答案的选择。”

　　“但由于缺乏团队精神，气氛艰难，我们试图从政府中心管理一切，试图应对全球大流行。”

　　工作重复，会议重叠，“好人被打成碎片”。

　　10:57AM

　　西蒙·凯斯(Simon Case)表示，在鲍里斯·约翰逊(Boris Johnson)不断改变决定的时候，不得不充当“变速箱”，试图连接他的系统，这“令人难以置信地沮丧”。

　　Hugo Keith KC问凯斯，他是否同意约翰逊个人不得不做出的“难以置信的艰难决定”，这些决定“深深地影响了他，在内部引发了如此痛苦的辩论，以至于影响了他当然是这个系统的负责人的适当管理”。Case先生回答说:“我是那种技术用来连接政治行政行为在整个系统,所以你知道这是真的失望……我是不得不把他和他的内阁团队决定,去告诉Covid小组的其他成员,告诉其他白厅,跟西蒙·史蒂文斯在NHS,说这是我们自由裁量权,这就是我们要做的。“所以我发现有一天我觉得非常沮丧，好吧，我们已经做到了，我现在可以放心地和我的同事们说，这是我们要走的方向，我们已经做出了这个决定。

　　“然后……第二天我就想，好吧，我们现在在别的地方了。“作为一名技术官僚，这真的很困难，因为变速箱试图连接首相的系统。”

　　10:48AM

　　在被调查首席律师雨果?基思(Hugo Keith)问及这是否是一个僵化的政府后，西蒙?凯斯(Simon Case)承认，唐宁街“绝对功能失调”。

　　“这绝对是不正常的，过于活跃，你知道，很难确定一个行动方针，并确保行动方针是一致的。我认为这几乎是硬化症的对立面。”

　　他说，有一些“我现在显然非常后悔在当时表达了我对前首相的不满”。

　　他说，他一开始并不理解鲍里斯·约翰逊(Boris Johnson)发现实施封锁的决定有多么困难。

　　“我不认为我真的理解总理是如何在深刻的意识形态层面上发现大规模封锁人口的魅力，他一直在认真思考，特别关注儿童和教育，以及他认为通过这些封锁的重大决定对社会造成的损害。”

　　10:46AM

　　从2020年4月开始，西蒙·凯斯(Simon Case)和时任内阁副部长海伦·麦克纳马拉(Helen MacNamara)之间的一系列whatsapp被展示出来。

　　他抱怨说“危机+侏儒=有毒的行为”，因为她说“太多的自我和抱怨正在发生”。

　　当被问及这些信息时，凯斯显得情绪激动。“我发现阅读海伦·麦克纳马拉的书面证据和口头证据都很困难，就像我发现准备这个一样，重读这些材料，在情感上很困难，因为它让我想起了这是多么困难，”他在调查中说。

　　10:40AM

　　调查显示，2021年12月，凯斯与时任首相鲍里斯·约翰逊(Boris Johnson)的首席私人秘书马丁·雷诺兹(Martin Reynolds)之间的信息显示，这位内阁大臣在不得不回避党门调查后显得很生气

　　他告诉雷诺兹，他是“被协会拖下水的”。我(像首相一样)内心深处很生气，因为我甚至没有参与其中的事情受到攻击……我必须作为老板承担责任。”

　　在同一次谈话中，他后来暗示鲍里斯·约翰逊(Boris Johnson)认为他的whatsapp应用程序不会因调查而公开。

　　“如果总理认为他的whatsapp不会通过Covid调查公开，那他一定是疯了——但他显然没有心情参加今晚的讨论!”我们将在新的一年进行这场战斗，”他写道。

　　10:37AM

　　上午10:30

　　西蒙·凯斯表示，他的WhatsApp信息是“原始的、即时的”表达，但他承认，这些信息是新冠肺炎调查历史记录的一部分。

　　凯斯正在为新冠肺炎调查提供证据，证明他对鲍里斯·约翰逊(Boris Johnson)大流行时期政府的严厉看法。

　　“它们是非常原始的、即时的人类表情——它们不是故事的全部，但我承认它们是故事的一部分。”他们中的许多人现在要求我为我说过的话和表达自己的方式道歉。

　　10:23AM

　　西蒙?凯斯(Simon Case)表示，他曾“多次”“干预，试图让WhatsApp展开严肃的讨论”。

　　调查显示，2021年4月，凯斯与时任唐宁街通讯主管杰克·多伊尔(Jack Doyle)之间有一条信息。

　　这位内阁大臣写道:“到底是谁向《泰晤士报》和《电话》通报了我建议首相更换电话号码的消息?

　　“顺便说一句，我不认为这是真的——我当然不记得曾经告诉过他!我们都告诉过他不要再用WhatsApp了，但我不记得曾经让他换过号码!”

　　10:11AM

　　西蒙·凯斯(Simon Case)首先发表了一份简短的声明，他承认，延迟提供证据对失去亲人的家庭来说一定“特别令人沮丧”，并向受Covid影响的人表示敬意。

　　他说:“我要向那些在大流行期间死去的人和失去亲人的人表示敬意。”

　　“重要的是，通过这次调查，我们从这一时期吸取教训，这样我们就能尽可能地为下一次做好准备。”

　　他还表示，他希望表彰数千名公务员和NHS工作人员在疫情期间做出的贡献。

　　10:01AM

　　西蒙·凯斯抵达伦敦市中心的新冠调查中心，首次提供证据。